Kartlegging av hver minste bevegelse er noe de fleste av oss vil forbinde med tungt kriminelle. Logging av hvem og når du ringer, hvem du sender epost til og hvilke nettsider du besøker er trolig ikke noe du syns høres særlig ok ut. Det vil bli virkeligheten 1. januar 2008.
Over nyttår vil faktisk hver og en av oss følges nøye. Da innføres det nye Datalagringsdirektivet, som pålegger tele- og internettselskaper å lagre all tele- og datatrafikk i lengre tid.
(Korreksjon. Direktivet innføres iløpet av 2008. Red.anm.).
- Vannvittig vidtrekkende
Datatilsynet ser innføringen av Datalagringsdirektivet som et paradigmeskifte i norsk rettsvesen.
- Dette er et vannvittig vidtrekkende tiltak, som omtrent ikke har vært diskutert i Norge. Vi mener at dette er et eksempel på hvitvasking av politiske vedtak, fordi myndighetene bare innfører det under henvisning til at dette kommer fra EU, sier Leif T. Aanensen, avdelingsdirektør i Datatilsynets tilsyns- og sikkerhetsavdeling.
- For få år siden ville vi sagt at dette er et typisk østblokk-tiltak, men nå innfører vi det selv uten å stille spørsmål ved hva det innebærer. Hele befolkningen settes under lupen, og det aksepterer vi, sier Aanensen oppgitt.
Ingen debatt
Aanensen tror at det dessverre ikke blir noen offentlig debatt om dette direktivet, slik det sjelden er om personvernspørsmål.
Det skjer en stadig mer omfattende registrering, lagring og bruk av personopplysninger, men i det stille.
Både Datatilsynet og representanter for akademia er bekymret over fraværet av debatt om personvernspørsmål.
- Vi ser at folk først reagerer på synlige tiltak, slik som kropps-scanningen som var planlagt innført på Gardermoen. Mer usynlige, men langt mer vidtrekkende tiltak, som logging av teletrafikk, tenker folk tydeligvis ikke over, sier Aanensen.
Hvorfor er det så ille at personvernet svekkes?
Ifølge direktør i Datatilsynet, Georg Apenes' innledning til Personvernrapporten 2007, er den mest alvorlige konsekvensen det vil kunne få om personvernet rives ned, at samfunnsmedlemmene mister tillit og føler at de ikke kan stole på omgivelsene sine.
- En av vårt samfunns største løgner er at vi ikke har noe å skjule, og at vi derfor kan gi andre innsyn i store mengder opplysninger om oss selv. Det er ikke sant. Vi har alle masse å skjule - i den forstand at vi ønsker å bevare et privatliv, sier Aanensen.
Han mener at folks tendens til å snoke i andre menneskers privatliv er et godt eksempel på hvorfor enkelte opplysninger skal holdes innenfor den enkeltes private sone.
- Se bare på hvor stor interessen er for skattelistene. Vi er alle nysgjerrige, mener han.
Personvern på museum
Apenes beskrev situasjonen for personvernet slik under et foredrag rett før jul:
- Om jeg tror personvernet har noen fremtid? Utvilsomt. Like fullt som pandaen har en fremtid i zoologiske hager, sa Apenes.
Det er ingen vinnersak å kjempe for personvernet, mener han.
- Jeg har ikke et eneste år som leder kunnet si at nå har vi lagt bak oss et år der personvernet er blitt styrket, sier direktøren for Datatilsynet.
Aanensen håper på en motreaksjon.
- Den negative tendensen har vart en tid, og det gjør at jeg håper vi nå er over det høyeste punktet på pendelen. Jeg håper vi får en motreaksjon fra krefter i samfunnet som sier at nok er nok, sier Aanensen.
Han mener vi som samfunnsborgere må kreve å få se nærmere på tiltak som innføres, og vurdere om de er virkningsfulle før vi eventuelt innfører nye og vidtrekkende tiltak.
| Datalagringsdirektivet |
| Direktivet innebærer langtidslagring av opplysninger om hvem alle snakker med på fasttelefon, mobiltelefon og IP-telefon, hvor lenge samtalen varer, hvor samtalepartene befinner seg, og når samtalen finner sted. Kilde. Datatilynets Personvernrapport 2007 |
Diskutér saken under.
Kartlegging av person
Offentlig kartlegging om hvem og når folk snakker med andre på telefon, og hvor lenge de gjør dette, og hvem og når de kommuniserer med andre via e-mail, eller er tilkoplet internett, er noe forbannet tøv! Det samme er offentliggjøring av skattedata. For ikke å snakke om misbruket av personnummer, som man må oppgi i utallige forbindelser. Er det noen som husker at det hele begynte med fødselsnummer - som myndighetene deretter utvidet til å omfatte personnummeret - og lovet oss at dette skulle aldri misbrukes? Vi vet alle hva som siden har skjedd. I enkelte andre land brukes personnummer kun mellom lege og person. I Norge (som i en del andre nasjoner)blir vi endog fotografert hvis vi overskrider fartsgrenser eller beveger oss innenfor visse områder. Snart får vi vel skritttellere og registrering av når og med hvem vi spiser, elsker eller gud vet hva. Det er lenge siden vi gikk forbi "1984" og denne forfatter's profetier. Hvorfor finner folk seg i disse totalt unødvendige
registreringene? Norske myndigheter behøver ikke skylde på EU. De har selv i mange år misbrukt personopplysninger. Hilsen oppgitt leser.
Re: Kartlegging av person
Tør jeg virkelig kommentere dette? Eller sitter jeg i klisteret fra dette øyeblikket?
Re: Kartlegging av person
http://www.dn.no/privatokonomi/article1282531.ece'>Link til hele artikkelen
Re: Re: Kartlegging av person
Utrolig stille om totalitært tiltak
Det skal ganske lite fantasi til å se hvordan dette vil bli misbrukt til undertrykking, særlig i kombinasjon med svake beviskrav for å dømmes for eksempel for "medlemsskap i terrororganisasjon". Jeg synes det er utrolig at ikke dette er en kjempe kampsak for politikere som påstår å være for frihet.
Orwells 1984 var bare barnemat
Mulighetene for misbruk er nærmest uendelige. Det er naivt å tro at dette ikke over tid fører til mindre personlig frihet!
Skremmende
Dette har gått meg hus forbi... Er litt sjokkert etter å ha lest denne artikkelen. Sitter å lurer på hva det neste blir ? Som gjennomsnittsmann har jeg sannsynligvis ikke mulighet til å forestille med de muligheter som finnes. Hvor har pressen vært, de som skal "holde makta i ørene"?
Re: Skremmende
Desverre har dette g?tt "hus forbi" hos de fleste nordmenn. Og hvor media har v?rt? De har desverre dekt saker om hvor bra Facebook og lignende er, og de har fokusert p? viktige ting for nordmenn, slik som Idol, Skal vi danse, om Britney Spears mister barna eller ikke, etc...
Det er veldig positivt at dagensit.no tar opp et slikt viktig tema, og har hatt flere gode artikler om temaet.
Fy faen
Det politiske partiet som vil gjøre noe med dette og tar dette demaet opp som en hovedsak i neste valgkamp skal jeg definitivt stemme på - spiller ikke noen rolle hva de ellers mener!!!! Dette bør vi definitivt ikke finne oss i!
Re: Fy faen
Venstre har i alle fall gode intensjoner i sine programmer for ? im?tekomme denne "trusselen".
Veldig ille - og frustrerende
Jeg har jobbet med datasikkerhet siden 1990 og har advart mot dette i en årrekke. Problemet er at politikere og beslutningstakere flest ikke har kompentanse til å forstå rekkevidden av de vedtak de fatter. Problemstillinger knyttes opp enkelttiltak som isolert sett "rettferdigjør" den inngripen myndighetene gjør. Så evner ikke politikerne å se hvordan denne informasjonen kan kobles med andre data og dermed gi en helt annen mening. Og de forstår heller ikke hvor vanskelig det faktisk er å sikre at data som skal slettes, faktisk blir det. Dette er i det hele tatt en svært skremmende utvikling som er preget av at vi styres av en gjeng sosionomer og statistikere.. Ellers synes det som om at Stoltenberg skal bruke året på å reise rundt og redde regnskog. Kunne vi ikke kjøpe noen tusen mål til ham i Brazil og plassere tassen som vakt der da ?
Re: Veldig ille - og frustrerende
Jeg tror - eller vet for å være korrekt - at du tar feil. Beslutningstakerne vet utmerket godt hvilke konsekvenser, og ikke minst hvilke muligheter, som ligger i dette. Det er nemlig mulighetene som fasinerer myndighetene. Glem kamp mot terror osv. det er ikke dette det dreier seg om, det dreier seg om et ønske om full kontroll. Og det vil man få gjennom dette og andre virkemidler.
Meningsløst og kostbart
Terrorister og tungt kriminelle vil alltid finne veier utenom overvåkingen. I tillegg til at denne overvåkingen er urimelig og utvilsomt kan misbrukes, er den også kostbar - ISP'ene pålegges jo å lagre uhorvelige mengder data - og dessuten totalt meningsløs.
Svekket personvern = Global klimatrussel
Økt overvåking av elekronisk kommunikasjon vil medføre økt fysisk møtevirksomhet innen all global business og politikk. Det er billigere for regeringer og bedrifter å fly sine ansatte til andre deler av verden for å dele sensitive opplysninger, fremfor å risikere myndigheters og andre konkurenters innsyn i slike opplysninger.
Ikke bli bekymret, folkens
Det er mange som roper ulv, ulv om datalagringsdirektivet. Kanskje fordi de ikke forstår så mye av dette. Dette er ikke så skummelt. Det fører ikke til store endringer fra dagens praksis. Det er ikke totalitært. Alle mailservere og webservere logger operasjonene de utfører. Direktivet spesifiserer bare grovt et minstekrav til hva som skal lagres, og hvor lenge. Direktivet fører ikke til noe overvåkningssamfunn, for dette er logger som stort sett kun brukes i etterkant, og kun skal utleveres ved rettsordre om utlevering av slike data til en politietterforskning. Det er IKKE snakk om en kontinuerlig innlevering av alle data til en sentral myndighet, slik noen prøver å gi inntrykk av. Det er IKKE snakk om en lagring av innholdet i mailene du sender eller mottar. Noen av de som klager er store teleselskaper som ikke liker å bruke penger på å endre systemene sine litt for å etterleve den nye loven, og foretrekker å bruke penger på lobbyister istedet.
Re: Ikke bli bekymret, folkens
Det vil nok være situasjonen nå, neste år litt på gli, så videre året etter. Sakte men sikkert, umerkelig og dysset ned etter beste evne.
Re: Ikke bli bekymret, folkens
Som Tobias Brox har p?pekt er det bare t?v at dette har blitt implementert n?, noe som ganske riktig ikke gir s?rlig grunn til bekymring - forel?pig.
Derimot er en del av de tingene som er foresl?tt n?r dette faktisk _skal_ implementeres ganske avskrekkende.
Det er nemlig ikke bare normale mail- og weblogger det er ?nske om langtidslagring av fra enkelte parter.
Det har v?rt ytret ?nske om ? lagre b?de innhold og andre trafikkdata i lang tid (som minstrekrav har det v?rt nevnt ? logge b?de subject og navn p? alle vedlegg i mail f.eks, i tillegg til at ISPen din kan bli p?lagt ? logge URLen til alle websider du surfer p?).
I Danmark har de implementert blant annet logging av allle "sesjoner" av internett-trafikk (source og destination IP og protokoll, evt port der det er aktuelt).
S? poetensialet for skremmebilder er ganske stort her - selv om det ikke er virkelighet (i Norge) enda.
Re: Re: Ikke bli bekymret, folkens
Det er uansett bare logger som skal lagres. Og de skal bare lagres hos tjenesteleverandøren, og kun relevante deler skal utleveres ved vanlig rettslig kjennelse.
At noen har ytret ønske om mer, betyr ingenting. Det er riktig at noen ytret ønske om at innholdet av all internett-trafikk i Europa skulle lagres, inntil noen påpekte hvor mange millioner harddisker som måtte til for å kunne lagre dette volumet.
Datalagringsdirektivet gir bare politiet litt bedre mulighet til fortsatt å kunne gjøre en jobb i vårt høyteknologiske samfunn. Vi trenger politi for å håndheve norsk lov, også på internett.
Det er overhodet ikke grunn til å kalle det noen "kartlegging" og at folk "behandles som kriminelle". Slikt er bare skremmebilder fra folk som prøver å gjøre seg viktige. Loggene forblir hos tjenesteleverandøren, inntil en rettslig kjennelse foreligger om utlevering av data for etterforskning av en konkret sak.
Faktum er at vi har alltid hatt logging av operasjoner mot mailservere og webservere siden tidenes morgen, og datalagringsdirektivet kun formaliserer krav til hva som skal logges og hvor lenge.
Re: Re: Re: Ikke bli bekymret, folkens
Det er en stor forskjell p? at jeg kan velge ? logge hvem som surfer p? min webserver, og at min internettleverand?r blir p?lagt ? logge hvilke websider jeg surfer p?. (Eventuelt alle andre ting jeg m?tte finne p? ? gj?re p? internett).
Det finnes ingen sentral logg over hvem jeg har sendt mail til (jeg kj?rer lokal mailserver p? min PC og er ikke avhengig av ISPen sin SMTP-server), eller hvilke websider jeg surfer p?, eller hvor jeg SSHer... Hvis du ?nsker ? vite om jeg har lest VG eller Dagbladet p? nett i dag m? du sp?rre VG og Dagbladet, ikke min ISP.
Men alt dette kan alts? en internettleverand?r bli p?lagt ? logge, og ta vare p? i ?revis.
Det er heller ikke s?nn at man uten videre trenger rettslig kjennelse for ? utlevere disse opplysningene lenger. Etter de siste endringene i ekomloven er det ikke lenger noe s?nt krav:
?2.9 Taushetsplikt sier blant annet:
Taushetsplikten er ikke til hinder for at det gis opplysninger til p?talemyndigheten eller politiet om avtalebasert hemmelig telefonnummer eller andre abonnementsopplysninger, samt elektronisk kommunikasjonsadresse. Det samme gjelder ved vitnem?l for retten. Taushetsplikten er heller ikke til hinder for at opplysninger som nevnt i f?rste ledd gis til annen myndighet i medhold av lov.
Anmodning fra p?talemyndigheten eller politiet om opplysninger som omhandlet i tredje ledd skal etterkommes med mindre s?rlige forhold gj?r det utilr?delig.
--
Det betyr alts? ikke at det er "fritt fram", men disse opplysningene SKAL alts? utleveres til politiet "med mindre s?rlige forhold gj?r det utilr?delig". Det blir den enkelte internettleverand?r som m? avgj?re om det er tilr?delig eller ikke ? utlevere disse datene.
Og merk at dette er _dagens_ regelverk. Implementering av datalagringsdirektivet krever jo endringer i dette, s? det er ingen grunn til ? ta for gitt at selv denne "utilr?delig"-setningen n?dvendigvis kommer til ? bli st?ende.
Det er allerede nok av eksempler p? saker der folk misbruker opplysninger de har tilgang til f.eks. i jobben - og det beh?ver ikke v?re myndighetene, det kan v?re alt fra sjalu ekskj?rester og d?rlige svigerforeldre til potensielle arbeidsgivere eller sjefer og kolleger.
Man skal ikke v?re veldig paranoid for ? se at det potensielt kan gi ganske mange uheldige utslag at S? mye informasjon om enkeltpersoner blir lagret rundt omkring.
Re: Re: Re: Ikke bli bekymret, folkens
Du tar helt feil. Det er ingen datasystemer som er innbruddssikker.Det er ingen garanti at opplysningen blir hos tjenesteleverandøren. Til det er det for mange personer som er involvert i overvåkingen.
Re: Ikke bli bekymret, folkens
Det er vel en viss naivhet i din konklusjon vedr. dagens situasjon. Det er jo nettopp denne metoden som benyttes av myndighetene og særdeles sosial/kommunistene,de går steg for steg frem med argumenter som vi aksepterer og vips så er vi fanget uten mulighet for retrett.
Noen nevner at det begynte med "offentliggjøring av skattedata. For ikke å snakke om misbruket av personnummer, som man må oppgi i utallige forbindelser. Er det noen som husker at det hele begynte med fødselsnummer - som myndighetene deretter utvidet til å omfatte personnummeret - og lovet oss at dette skulle aldri misbrukes" utdrag fra O.E.Foss innlegg.
De fleste nordmenn er så naive at de ikke tror myndighetene kan gjøre noe negativt, du hører dem i debatter og innlegg. " Vi har det jo så godt at vi kan ikke klage"
Re: Re: Ikke bli bekymret, folkens
Til alle som leser dette og er bekymret for fremtiden søk på google etter en film som heter zeitgeist se den og etter denne så kanskje det går et lys opp for dere om hva som egentlig er i ferd med å skje. Hvorfor tror dere at ikke media bryr seg ? nettopp fordi de som kontrollerer mediene er de som står bak. Hvor mange personer kontrollerer omtrent 99.9 % av alle mediene i verden? For enkelte kan filmen i begynnelsen faktisk forste 1/3 være noe støtende og langtekkelig da den tar opp temaer som religion og massekontroll men siste del da virkelig begynner man å våkne opp. men å se denne er den beste timen jeg har investert noengang du våkner virkelig opp. dersom filmen er blitt slettet den blir det hele tiden da en del krefter der ute tydeligvis ikke ønsker at folk skal se den så kan man man evnt gå på www.thepiratebay.org og laste den ned via bittorrent der. Det er faktisk ikke ulovlig da den ikke er copyrighted.
Re: Re: Ikke bli bekymret, folkens
Sverige har ikke innført direktivet enda, og tilpasser nå lovverket til mulighetene som man antar åpner seg:
http://www.rod.se/politikomraden/rattsvasende/Enklare-for-polisen-att-spara-internetanvandare/
Her går man altså fra tidligere prinsipper om at den som utsettes for spesiell overvåking må være mistenkt, til nærmest fritt frem for politi og påtalemyndighet.
Re: Ikke bli bekymret, folkens
Du har virkelig ikke forstått noen ting, eller later som om. Du bør lese deg litt opp på hva som foregår på dette området før du kommer med slike tøvete uttalelser.
Du vil da finne at EU/USA og andre vil opprette SENTRALE databaser for dette, med en 'mappe' pr. person hvor alt lagres og gjøres lett tilgjengelig. Du vil kanskje også finne ut at Sverige har kjøpt inn en av verdens kraftigste supermaskiner for i realtid (automatisk) overvåke INNHOLDET i all elektronisk kommunikasjon. Nå ønsker man også å registrere alle bilers bevegelser (fint i forbindelse med automatisk bøtlegging) Og mye mer.
Du kan begynne med en lettfattelig oversikt over de moderne overvåkingsteknikker som nå tas i bruk:
http://www.dnv.se/indexuppfinnarverkstan.asp
Re: Ikke bli bekymret, folkens
Det folk ikke tenker over er den daglige overvåkningen som er på alle. De flest har bankkort, mobiltelefon og mange har bom brikke i bilen. Videre er det overvåkningskamera over alt. Den dagen alt blir koblet sammen i en database kan en fullstendig registrere bevegelsen til hver enkel person, og en ting kan vi garantere. DETTE VIL BLI MISBRUKT.
As good as it gets
Hvis dataene som blir lagret om folk ikke misbrukes er det en illusjon at dette er farlig eller krenkende. Det finnes i dag muligheter for å beskytte folk 100% mot en slik situasjon. Hitler er død, det kommer ingen ny Hitler. Slapp av nå. Dessuten, så lenge du ikke gjør noe galt mot andre mennesker (altså holder deg til sannhet og godhet), så går det greit. Alltid. Uansett.
Porno er privat
Dette her er faen meg noe typisk sosialist-faenskap. Hvem ellers kunne komme på noe sånt. Jeg overdriver ikke når jeg kaller
sosialistene det nærmeste en kommer aper i dagens samfunn. Denne regjeringen er det ikke håp fo folkens. Er det noen som finner seg i at vi skal bli behandlet som om det er Stalin som styrer oss?
Det tviler jeg på landsmenn. Stem Blått folkens, så slipper vi å vasse i sosialisme-faenskap.
Re: As good as it gets
dev, din dust, bare slapp av du. Til vi henter deg til stenbruddet.
Si din mening!
DN.no oppfordrer til å bruke fullt navn i debattene
- Tittel må fylles ut
- Ditt navn må fylles ut
- Kommentarfeltet må fylles ut
Lesernes kommentarer