Den siste tiden har Dagensit.no satt søkelyset på den storstilte utbyggingen av fibernett eller såkalt superbredbånd i det ganske land. Teleanalytiker Tore Aarønæs i Norsk Telecom mener landets energiselskaper har latt seg rive med av en vekkelsesbølge da beslutningene om å bygge fibernett ble fattet. Aarønes og flere med han mener den jevne forbruker kunne klart seg fint med internett over kabeltv-kablene, også kalt koax-kabler.
Nå ser det ut som den samme hallelujastemningen som rådet da utbyggingsbeslutningene ble fattet, også var fremtredende da salgskorps ble rekruttert og markedsføringsmateriell utarbeidet.
De siste årene har tilbyderne av superbredbånd vært svært aktive i sin jakt på å få flest mulig kunder. Når hele byggefelt har fått fiber til døren har det vært viktig for utbyggerne å være sikret flest mulig brukere fra første stund. Enkelte selskaper har gått fra dør til dør for å snakke rosende om eget produkt og samtidig rakke ned på konkurrentene.
Grep inn
Etter en konkret klage fra Telenor-eide Canal Digital på Viken Fibernett valgte Forbrukerombudet å se grundigere på hvordan bransjen gikk frem. Det de fant var en svært aggressiv kundejakt, med metoder de ikke kunne akseptere. Resultatet ble en pressemelding der de advarte mot cowboy-tilstander.
Ombudet reagerer på mye uriktig informasjon i markedsføringen. De mener mange aktører har overdrevet sitt eget produkts fortreffelighet samtidig som de har rakket ned på konkurrentene på en måte som ikke er lov.
Forbrukerombudet tar ikke stilling til om den ene teknologien er bedre enn den andre. For ombudet er det vesentlige at påstandene man kommer med i markedsføringen skal kunne dokumenteres.
- Jeg er ikke teknolog, jeg er jurist. Utfordringen for mange forbrukere er både fiber og koax er gode alternativer i dag. Så blir spørsmålet hvor lenge inn i fremtiden begge vil være det. Det henger sammen med tjenesteutvikling og hvilke tjenester vi skal benytte oss av på hvilke plattformer, sier Petter Ravne Bugten hos Forbrukerombudet som har vært saksbehandler for ombudets gjennomgang.
Kamp på kniven
Han mener det er flere årsaker til at nettilbyderne har gått i strupen på hverandre. Han trekker frem at fiberteknologien er en relativt ny teknologi sammenlignet med koax, og at noe av bråket skyldes at fiberaktørene prøver å selge seg inn i områder hvor det allerede finnes koax.
- Det nye er at det på en storstilt måte tilbys borettslag og hele villaområder. Konkurransesituasjonen gjør at selskapene er veldig ivrige på å selge sitt produkt, forteller han. I tillegg er det krevende for forbrukerne å sammenligne tilbudene fordi det er tilnærmet umulig å spå hvilken båndbredde man vil trenge x-antall år i fremtiden.
Bugten vil ikke trekke frem noen av aktørene som verstinger.
- Det vi har sett er at både enkelte fiber- og koaxaktører trenger å ta seg sammen. Det er mange som er flinke, men det er noen som går over streken.
- Er dette barnesykdommer fra en umoden bransje eller er det god gammeldags svindel?
Bedre, men ikke i mål
- Mange har tatt en grundig gjennomgang av alt salgs- og markedsføringsmateriell. Vi har også sett dette gjennom at det er blitt færre henvendelser til oss. Jeg sier ikke at alt er i orden, men det virker som det har blitt bedre, sier juristen før han trekker frem at det finnes både fiberaktører og koax-aktører har ikke moderert seg så mye som de burde.
Kan vente seg kontroller
1. mars trår den nye bransjeloven i kraft. Da blir det lettere å sammenligne tilbudene fra de forskjellige aktørene. I den forbindelse har forbrukerombudet hatt kontakt med flere aktører som har spørsmål og har hatt ønske om å forbedre seg.
- Det går på å gi forbrukerne et riktig bilde av hva man kan forventet å få hos dem og ikke gi et galt bilde av hva forbrukerne kan få hos konkurrentene, sier forbrukernes vaktbikkje. I brevet fra Forbrukerombudet kommer det frem at bransjen må regne med kontrollaksjoner. Det vil tidligst skje etter at den nye bransjenormen er trådt i kraft.
Les Dagensit.nos artikler om den norske fiberboomen:
Pris per kunde: 30.000 kroner
Er dette verdens dyreste bredbånd?
- Like viktig som bygging av strømnett
- Fibernett verdt hvert øre
Stopp i super-bredbånd
- Disse marginene bør dobles
Er lei råsalg av bredbånd
Teknologikrigen mellom tilbyderne av fibernett og koax har fått forbrukernes
vaktbikkje til true med pisken.
Link til hele artikkelen
Hestevognselgere mister jobben
Hæ?
Teknologikrig?
Fiber er jo koax overlegent. Det som er problemet for telenor, er at noen kan taover hele kundegruppen dems.
Du ser ikke mange hestekjerrer i gatene nåtildags.
"Lei av råsalget av bredbånd".
Ja, skal jeg kjøpe koax kansje?
Kan ikke se at den andre parten er hørt her heller.
Koax?
Hei
Enten må du skrive koaks eller coax. Dette er en forkortelse for koaksialkabel
Bytte fra coax til fiber
Vet om ett nytt (2006) Block Watne byggefelt der GET la coax til alle. Nå har EB vært der og lagt fiber til alle. Nesten alle gikk over til fiber. Noe annet ville jo være dumt. Prøv å etterbestille fiber om 10 år å tro at du får det lagt inn til en overkommelig pris. Julenissen har reist (les EB). Nei, smi mens jernet er varmt. Leg selv har lagt inn fiber for NOK 1500. Fiber er jo langt overlegen teknologi.
Lofotkraft Bredbånd
Lofotkraft Bredbånd brukte masse skitne knep for å kapre kunder, nesten som når Finansbransjen med bankene i spissen knallet til på hallelujamøtene sine.
Canal Digital er verst
Hvis det er noen som virkelig har pågående selgere må det være Canal Digital. I en lang periode var de på meg opptil flere ganger i uka på døra og via telefon for å få meg til å abonnere på internett via coax. Har sikkert blitt kontaktet 30 - 40 ganger av dem.
Tull og Tøys om fiber
For alle praktiske formål er coax nett kombinert med fiber det aller mest praktiske og det er det de fleste benytter av de som tilbyr internett via coax.
Det folk ikke vet som regel er at man kun snakker om det siste stykket fra en fordeling og fram til boksen i veggen. Fiber benyttes i basisnettet uansett.
Det ingenting rent teknisk som forhindrer at man kan kjøre 100MBPS på et coax nett i dag, bortsett fra ren prisstrategi. Begrensningen ligger i nettet lenger bak, og der har "fiber tilbyderne" og "coaxtilbyderne" ofte svært like løsninger.
Re: Tull og Tøys om fiber
Dette er jo da helt feil. Det er ren teknisk begrensning på å bruke 100Mbit/s inn og ut i et coaxnett, eks Get som bruker Docsis v3. Denne standarden tillater ikke høy utlinje og 100Mbit ut i datatrafikk er teknisk umulig. Beklage men innlegget ditt er helt feil. Fiber har pr idag og pr fremtid mye høyer kapasitet både i ut og innlinje.
Re: Re: Tull og Tøys om fiber
Wow, for opplastning er så sykt viktig, med mindre du er fildeler.
Gi meg en god grunn til hvorfor fiber/coax er mest brukt i Japan, USA, Frankrike(hvor fiber bare er mas). Hvorfor? Fordi det er mest praktisk og folk DRITER i opplastning og vil ikke grave på tomten.
Derfor er fiber/coax en mye bedre løsning.
Re: Re: Re: Tull og Tøys om fiber
Rent teoretisk kan vel fiber overføre 1000 (tusen) ganger mer informasjon enn coax. Dette er vel ikke noen praktisk problemstilling idag, men blir helt sikkert endel av vår hverdag om 5-10 år.
Dessuten må du ha et firbernett i huset ditt for å kunne utnytte dette.
Kanskje det burde nevnes at fiber er helt upåvirket av tordenvær, mens telefonledninger og coax er kobberlinjer som kan føre strømmen rett inn i utstyret.
Re: Re: Re: Tull og Tøys om fiber
>> Wow, for opplastning er så sykt viktig,
>> med mindre du er fildeler.
Det er tydelig at du ikke bruker data i en proff sammenheng.
Når har opplastingshastinghet betydning?
Når har "ping" tid betydning?
For den vanlige vg-browser ingenting!!
Men prøv å logge deg inn på en datamaskin overnet og gjøre noe arbeid, da skal du se at det har meget stor betydning disse to parameterne
-- Forsinkelse (Ping-tid)
-- Opplastingshastighet
Dersom en skal ha hjemmekontor og arbeider i en bedrift som har sikkerhetstankegang. Blir du utstyrt med en dum boks som ikke kan endres
(av typen X-terminal, Windows-terminal etc) og arbeider via et kryptert samband på maskiner som drives av arbeidsgiver.
Skal dette fungere må du ha god nok opplastingshastighet og liten nok forsikelse.
Det er faktisk etterhvert mange som ønsker/har bruk for en slik mulighet til å jobbe fra hjemmekontor.
Det er kun en uproffesjonell arbeidsgiver som ikke tenker sikkerhet som lar de ansatte tilknytte en PC med MS sine OS direkte mot internett hjemmefra.
Re: Re: Re: Re: Tull og Tøys om fiber
Pussig da at "rene" fiberleverandører går i milliardunderskudd, mens fiber/coax leverandører i USA og Japan går så det suser. Samme gjelder jo her hjemme, så tror det er leeenge til det blir behov for ren fiber. stoler mer på USA og Japan når detkommer tilk teknologi enn å høre på puddingpolitikere i Norge.
Hvor ofte skjer det at tordenvær slår ned i coax kabelen? Har aldri opplevd det, og jeg har opplevd de verste stormene i Norge både vest og i hovedstaden.
Nei, jeg bruker ikke data i "proff" sammenheng... heldigvis. Koser meg gløgg ihjel med 50 mbps på fiber/coax jeg:) speedometeret sier at jeg har akkurat den hastigheten også
Re: Re: Re: Re: Re: Tull og Tøys om fiber
Det er da ikke det minste rart. Coax leverandørene har jo alt betalt ned sitt nett. Og kan hove inn. Mens fibernett leverandørene akkurat har lagt sitt nett, og kan ikke vente fortjeneste før om 5 - 10 år.
Men det betyr faktisk ikke at det er feil å legge fiber. Høy hastighet kan brukes til mye annet enn å dele film og musikk. Noe som går helt fint med coax og gamle telefonlinjer også.
Men om vi skal få bort noe av trafikk kaoset på veier og jernbane, så ville jo en bra løsning være at så mange som mulig jobber hjemmefra. Og for å jobbe effektivt bør man ha symetrisk linje. Man kan "klare seg" med minder en 100 Mbsek. Men når man har en slik linje er det nesten som å sitte på jobben. Det er det ikke med en 4mb/1mb linje som mange må ta til takke med i dag. Dessuen er hastigheten over ADSL svært oftel lavere enn det man har bestilt. (Avhengig av andres bruk samtidig.)
Jeg har fiber 10/10 og har stabilt 10/10 hver gang jeg måler.
Re: Re: Re: Re: Tull og Tøys om fiber
Om du har fiber eller cox siste stykket spiller vel ingen rolle! Hovedproblemet mht. dette er ISP'er som overselger kapasitet. Det gjør jo egentlig de fleste.
Re: Re: Re: Re: Tull og Tøys om fiber
Interessant blanding av sikkerhet og båndbredde. Alt du skriver er jo bare sprøyt...
For en standard terminalserverforbindelse, som folk flest med hjemmekontor nå benytter, krever littegranne nedhastighet - opp har nesten null å si. Kryptering medfører en overhead som du GARANTERT ikke merker.
Men om bedriften har dårlig upstreamhastighet på sin internettforbindelse (som f.eks adsl) - ja da merker DU det...
Re: Re: Re: Tull og Tøys om fiber
Lik inn og ut er vel likegyldig i de hastigheter for de fleste men AltiBox spår jo at tven krever 1 Tbit/s i 2020 med all streamingen som kommer i HD (og da sikkert HD+++++) med surround osv...
Re: Re: Re: Tull og Tøys om fiber
Prøv å laste opp 16 gigabyte med fotografier i RAW-format til serveren på jobben med en asynkron linje med lav utkapasitet. For ikke å nevne å laste opp en HD-video eller bildegallerier i brukbar oppløsning til ikke helt ukjente nettsted som Flickr, Youtube eller Facebook.
Eneste grunnen til at det ikke er mer vanlig med tjenester der det er høy uttrafikk fra hjemmemaskiner er at det hittil har vært nærsagt umulig.
Å hevde at høy utkapasitet bare er for fildelere er et helt idiotisk utsagn, og vitner om at du ikke kan ha noe særlig innsikt i hva slags behov som finnes blant andre folk.
Re: Re: Re: Re: Tull og Tøys om fiber
Så poenget er at vanlige folk som leser nyheter og mail hjemme og kanskje ser litt på youtube trenger høy utlinje? eller mente du det store flertallet som driver hobbyfotografering som skal lastes opp til serveren på jobben i RAW format eller HD video???
Kan jo se helt klart at dette er de fleste i Norges land som driver med.
Det er jo tross alt mange flere som driver med dette enn fildeling.
Staten passer på Staten
La nå for all del Telenor få kontrollere markedet. Det er de vant til og det ENESTE de kan. Hadde man ikke oppløst telemonopolet hadde vi vel sittet å ventet på å få telefon fortsatt. Eneste mulighet til å bli kvitt monoploet til Telenor Nett er nye kabler, gavner forbruker og alle. Hva den enkelte forbruker har bruk for må jo forbrukeren ta ansvaret for selv. Må jo være praktisk med flere alternativer, konkurranse skaper leveringalternativer og et sundt forhold til kvalitet. Se på flyselskapene etter deregulering, SAS sitter fortsatt i gjørma.
Det samme er det med Telenor, dyktige på proteksjonisme men elendige på markeds og kundetilpasning.
Ekspert m fagbrev
1. Je det er et helvetes råsalg i bransjen, svært få privatpersoner trenger fiber inn. Men det er kjekt å ha optisk kabel. Strømkabel er treg teknologi som drar med overspenning/driftsproblem. Fiber her pr. i dga et problem.... pris for kunde og utbygger. Svært dyr men god løsning.
2.Vennligst kutt ut diskusjonen om hvilken teknologi som er best. Jeg har 25 års erfaring, mange fagbrev. Fiber er suveren, ja helt fantastisk. Optisk teknoliog og elektrisk teknologi kan ikke sammenlignes.
3. Er du en surfer på VG + nettbank. Vurder noe annet en fiber.
Testet egen linje i dag. 25Mb/s opp og ned hjemme. Kan ikke klage
Si din mening!
DN.no oppfordrer til å bruke fullt navn i debattene
- Tittel må fylles ut
- Ditt navn må fylles ut
- Kommentarfeltet må fylles ut
Lesernes kommentarer