EUs driftige it-kommisjonær Viviane Reding vil fjerne alt som står i veien for netthandel over landegrensene Foto: Yves Logghe/AP/Scanpix
Hun kan rive 200-kronersgrensen
Denne damen har reddet forbrukerne før. Nå kan hun åpne den norske tollbarrieren på netthandel.
Publisert: 21.11.2009 - 11:49 Oppdatert: 23.11.2009 - 09:16
Hvis du bestiller varer over internett fra utlandet for over 200 kroner får du ikke bare momskrav, men også et tollbehandlingsgebyr. Norske forbrukere har i en årrekke rast mot denne 200 kroners-grensen.
Selv om nær sagt alle de politiske partiene i Norge på ett eller annet tidspunkt har tatt til orde for å heve grensen, er den på samme nivå som da den ble innført i 1975.
Kanskje må det påtrykk fra EU til før noe endelig gjøres.
Går løs på hindrene
EUs driftige it-kommisjonær Viviane Reding kommer nå forbrukerne i møte. Hun er kjent for å operere som forbrukernes edle beskytter, hun er Europas "internettsjef" - og hun har stor makt.
En fersk undersøkelse viser at kun syv prosent av e-handelstransaksjonene gjøres over landegrensene. Med andre ord finnes det ikke noe fungerende indre netthandelsmarked i EU. Dette har fått Reding til å se på hva man kan gjøre for å rive de digitale hindringene.
- I dag er markedet veldig fragmentert. Det finnes tjenester - men de kan ikke brukes over grensene, sa hun til Computer Sweden da hun besøkte Sverige i forrige uke.
Reding har tidligere vist seg svært så slagkraftig. På rekordtid fikk hun den mektige telebransjen til å kutte blodprisene på mobilbruk i utlandet. Nå er hun på krigsstien igjen for å fjerne nye hindringer mot europeisk handel.
Norske forbrukere kan trygt holdes bak tollmurer selv om EU åpner netthandelsgrensene, mener Finansdepartementet, les mer: Norge kan trosse EU på netthandel
Nedslående tall
61 prosent av 11.000 test-bestillinger over grensene ble ikke ekspedert, viser EUs undersøkelse. Hindringene som dukket opp var alt fra at selgerne ikke ville ekspedere bestillingene, til lovmessige hindringer og tekniske årsaker.
Reding setter nå opp en tiltaksliste for å få det indre markedet til å fungere bedre på e-handelsfeltet. Reding ønsker å sørge for at EU-landene sitter i førersetet når den digitale økonomien virkelig fester grepet.
Jubler for Reding
Initiativet hilses velkommen av det norske Forbrukerrådet, som har sett mange hindringer mot netthandel. Underdirektør Hans Marius Graasvold er ikke i tvil om at verdigrensen på 200 kroner er et reelt hinder for at nordmenn benytter alle mulighetene.
- Det er nokså åpenbart at det er et hinder for mange. Det er kanskje det fremste hindret, spesielt for yngre mennesker som behersker dette med e-handel isolert sett. De ser at det ryker på et kjempetillegg på regningen når de må betale for alt over 200 kroner, sier han til Dagensit.no.
Norske forbrukere kan trygt holdes bak tollmurer selv om EU åpner netthandelsgrensene, mener Finansdepartementet, les mer: Norge kan trosse EU på netthandel
mer å ta tak i
kanskje ho kunne tatt tak i de håpløse import reglene vi har på båt også, slik det er i dag så må norske forbrukere betale moms på allerede betalt eu vat+ moms på hk avgifter.Dette gjør at båtprisene i dette landet kunstig høye og båteiere kan aldri selge båten sin til forbrukere i andre EU land da de vil tape for mye penger.
Re: mer å ta tak i
Nå er EU og eliten i gang igjenn! De ser ut til å ville føre oss in i et slaveri av lover og regler og reguleringer!
Norge bør være fritt! Jeg vil være fri!
Re: Re: mer å ta tak i
Og din frihet består i at du blir tvunget til å betale avgifter andre slipper?
Re: Re: Re: mer å ta tak i
Ja, nå som losjegutta har solgt alt av hva de ble rike på - butikkhandel er det på tide at reglene blir litt mer løse. Losjegutta har nok funnet et annet kjøp billig, selg dyrt marked som er regulert bare til dem (noe avansert innovasjon er det ikke).
Re: Re: Re: Re: mer å ta tak i
Alvorlig talt-en grense som ikke har vært rørt siden 1975 burde allerede være definert som foreldet.
Bar index reguler beløpet 200,- siden 1975 og du kan vel snart kjøpe en ny bil.
Verden har gått videre - vi er ikke frie - vi er fanget i et proteksjonistisk byrokrati.
Kostnads nivået i Norge er for høyt - denne avgiften bidrar til at det fortsetter.
Re: Re: Re: mer å ta tak i
Den avgiften/beløpet betyr ingenting for meg,, en 100 lapp i året? Vil heller være fri fra regler uansett fra EU!
Re: Re: Re: Re: mer å ta tak i
Idiot!
Re: Re: Re: Re: mer å ta tak i
en 100 lapp i året? er du fullstendig tilbakestående? i 2009 betalte jeg 6500kr i moms og toll fra ebay...
Re: Re: mer å ta tak i
OMG - wake up......
Re: Re: mer å ta tak i
Norge fritt og du også, sier du det, så du har hodet ditt godt gjemt i baken din..
Re: Re: mer å ta tak i
Ja du har peil skjønner jeg - de vil jo KVITTE seg med reglen som er i dag, men DUSTE NORGE vil vel fortsette med den idiotiske 200,- kr. grensen. :-(
Re: Re: mer å ta tak i
Du har sikkert ikke vært utenfor norges grenser.
Det er lenge siden nordmenn var fri.
Dere er det mest forslavede folk i vesten.
Ingen vesteuropeisk regjering undertrykker sitt folk med regelverk avgifter tvang gjensidig denunziasjon (skattelisten)osv . sånn som den norske regjering gjør.
Håper dere kommer aldrig med i EU.
Men når dere har kjørt dette landet i grøfta kommer dere vel logrende med halen akkurat som islendingene.
Re: mer å ta tak i
Du har rett på å få igjen VAT betalt i EU. Resten av avgiftene er de samme som for bil. Båtprisene er ikke noe mer kunstig høye enn hva bilprisene er.
Helt idiotisk
Er denne regelen og håpløst utdatert som våre politikere. 200 kr grensen ble satt i 1975 og burde vært hevet med 2.5% hvert år siden den tid, bare for å komme i null med Norges Banks inflasjonsmål.
Man fikk vel mer for 200 kr i 1975 enn hva man får i dag, eller hva?
Re: Helt idiotisk
I 1975 kostet en kroneis 2 kr, ifølge norsk wikipedia, og idag koster de vel rundt 20.
Re: Helt idiotisk
Vær glad du ikke bor i Sverige - der har de ikke 200kr grensen en gang, men må betale fra første øre.
Re: Re: Helt idiotisk
Tøysekoppen. Jeg bestiller varer til min leilighet i Sverige for å slippe momsen. Der har de nemlig ikke 200-kr-grensen.
Re: Re: Re: Helt idiotisk
Forsøk å bestille de varene fra Norge, USA eller andre land utenfor EU.
Re: Re: Re: Helt idiotisk
Du har tydeligvis ikke forstått et kvekk, for du betaler moms på absolutt alt du bestiller til Sverige fra andre EU-land. Forskjellen er bare at momsen betales direkte av butikken.
Kjøper man fra en dansk nettbutikk til Norge betaler man 0% dansk moms, 25% norsk moms + tollgebyr. Kjøper man fra en dansk nettbutikk til Sverige betaler man 0% dansk moms og 25% svensk moms, alternativt 25% dansk moms og 0% svensk moms dersom omsetningen er for lav til at butikken er momspliktig i Sverige. Eneste forskjell er tollgebyret, og dette bør selvsagt fjernes.
Re: Helt idiotisk
Korrekt.
Justert for inflasjon ville 200 kroner i 1975 vært ca. 900 kroner i dag. Så grensen burde vært justert tilsvarende. Gjennomsnittlig inflasjon for perioden er forøvrig rundt regnet 4.6%, ikke 2.5%
Re: Helt idiotisk
Hvorfor skal vi subsidiere alle utenlandske butikker med 20% rabatt? Å sette den grensa til 900kr vil være den mest effektive metoden å utradere alle norske nettbutikker. Om noe skal gjøres så må det bli å senke grensa til 0 samtidig som gebyret fjernes. Men en kan jo også få varene tilsendt med EMS. Der betaler en ikke fortollingsgebyr, kun eventuell toll og moms. Og varene kommer raskere frem. Lønner seg svært ofte når en bestiller fra utlandet.
Re: Helt idiotisk
Med 2,5% økning hvert år de siste 34 årene vil den 200 kroneren være ca 463 kroner i dag.
Med grense på nesten 500 kroner ville det vært mye mer interessant å handle på nett over landegrensene.
Herr Stoltenberg, hører du???!!!!
Grensen burde vært 0
Jeg bestiller mye på nett fra play.com og blir til stadighet hindret av 200 grensen. (heldigvis kom band of brander på tilbud til 17.99 denne uken) Men jeg mener at grensen burde vært satt til 0 men man burde fjernet tollgebyret. Hvis man tar hensyn til hvor enkelt det er å bestille ting nå i forhold til 1975 og justert etter det ville sannsynligvis grensen blitt satt ned. Ingen gadd jo å bestille noe da. Alternativet er å endre momsen slik at den blir lik i alle land. :-)
Re: Grensen burde vært 0 - GODT sagt!
Enig. Dagens momsfritak er konkurransevridende. Lavere fortollingsgebyr/behandlingsgebyr er veien å gå for å sikre optimale konkurranseforhold.
Men hvem skal betale kostnadene til fortolling? Staten? Norske nettbutikker betaler jo også for fortolling av utlandske varer; deres fordel er at de kjøper i stort, og derved får lave fortollingskostnad per enhet.
proteksjonisme i verdens klasse
fra ssb sin kalkulator: "200 kr. i 1975 tilsvarte 918.66 kr. i 2008.
Dette tilsvarer en prisstigning fra 1975 til 2008 på 359.3 prosent."
dette er kun proteksjonisme det stinker av. jeg trudde AP var ARBEIDERNES PARTI, ikke arbeidsGIVERNES PARTI....
Re: proteksjonisme i verdens klasse
AP er jo AV trygdede, FOR trygdede. Jens er Norges mest ubrukelig mann.
Re: Re: proteksjonisme i verdens klasse
Faren din er Norges mest ubrukelige mann, han fikk deg tross alt. Hva har Norge til gode for det?
Re: Re: Re: proteksjonisme i verdens klasse
En god kommentar til en av disse lavpannede trygdehetserne som misunner seg syke på dem som "slipper" å jobbe. Jens Stoltenberg når allikevel høyt opp på listen over ubrukelige menn, men han kommer nok til kort i denne rankingen. Han gjør jo en fin jobb med å beskytte sine egne rekker.
d e n d a s
Re: Re: proteksjonisme i verdens klasse
Enig!
Re: Re: proteksjonisme i verdens klasse
Hadde han enda vært ubrukelig så kanskje det hadde gått bedre. Han er altfor flink til å skape problemer for folk.
Moms
Dere må huske på at,hvis varebeløpet stiger over 200 KR så man også betale moms på fraktomkostningene.Det er også moms på toll i Norge,så hvis man bestiller klær,mat,drikke osv så må man også betale toll.Tollsatsen på klær pr idag er 10,7 %..
Re: Moms
Tollsatsen avhenger av opprinnelsesland. Innenfor EØS-området er det ikke toll på klær.
Hva er passe?
5000? 15000?
Re: Hva er passe?
Våre penger er mye verd i andres land. JEg vil si 1000 kr max. Alt over det blir bare kjempejuksing og snylting av.
Re: Hva er passe?
Hvis grensen skal ligge på samme nivå som da den ble innført i 1975, er det ca. 900 kroner.
Re: Re: Hva er passe?
Hvorfor skal en 200 kr som som ble satt i 1975 som utgangspunkt og øke i henhold til den årlige prisindeksen? Mye har skjedd med internasjonal økonomi siden den gang, blant annet en kraftig globalisering. En grense på 200 kr da (som tilsvarer omtrent 900 kr nå) kan kanskje sies å være mer riktig på den tiden hvor internasjonal handel var betydelig mindre, altså et mindre problem for norsk næring?
Momsfri innførsel ødelegger for norske butikker
Dagens adgang til momsfri innførsel er konkurransevridende - det favoriserer utenlandske nettbutikker på bekostning av norske nettbutikker. Det er svært vanskelig for innenlandske butikker å konkurrere med utenlandske butikker som kan selge momsfritt.
Økes grensen fra 200 kr til 1000 kr vil det gjøre situasjonen enda vanskeligere for norske nettbutikker.
Det man trenger er lavere behandlingsgebyr - enklere fortollingsregler - ikke høyere grense for momsfri handel. Det er i dag en betydelig omsetning av varer under 200-kroners grensa - dvd-er, plater etc.
Heves grensa til 1000 kr vil det bety mindre innenlandsk omsetning, lavere skatteinntekter og behov for høyere skatt/avgift på andre varer for å
kompensere for inntektsbortfallet. Mao. en dårlig ide.
Det er svært vanskelig for norske bedrifter å konkurrere når utlandske nettbutikker slipper betale 25%
Re: Momsfri innførsel ødelegger for norske butikker
Helt enig.
Jeg pleier å bestille for under 200, men det er for å unngå en masse styr, har egentlig ikke noe imot å betale momsen. Men liker ikke fortollingsgebyrene og at man må bruke tid på dette.
Et enkelt system kunne vært at man forhåndseklarerte/betalte varen på toll.no og fikk en kode man inkluderte i adressen eller noe i den duren.
Da ville det vært kjappt og greit, 200 grensen kunne evt. vært fjernet og man kunne konsentrere seg om stikk-prøver.
Re: Re: Momsfri innførsel ødelegger for norske butikker
Jeg er helt enig. Har til og med vært i møte med Tollvesnet for å foreslå en slik kode. Da ville Postens scannere kunne kjøre ting rett gjennom.
Re: Momsfri innførsel ødelegger for norske butikker
Vel nå er det slik at norske nettbutikker også vil kunne ta inn varer opp til hva enn beløpet blir momsfritt.
Det er som er feil med norge i korte trekk er:
Vi har ikke demokrati siden beviselig flertallet av nordmenn ikke bestemmer (ref siste valg der rødgrønt fikk færre stemmer enn det andre alternativet og allikevel har flertall i Stortinget)
Vi produserer hovedsaklig råvarer. Fordi rammevilkårene gjør det vanskelig til umulig å lykkes i Norge.
Vi lager ikke infrastruktur for å hjelpe samferdsel men for å styre samferdsel. Effektivitet har aldri vært ett mål.
Finansdepartementet har som hovedmål å skru mest mulig penger ut av det norske folk for å kunne ansette fler byråkrater (ref. økning av årsverk i regjeringskvartalet).
Utenlandske nettbutikker (europeiske) betaler lokal salgsskatt (aka MVA) ref EØS reglene. Hvis vår skattesats hadde vært konkurrasedyktig (16-19%), så ville ikke Norske nettbutikker ha noe å frykte.
Hvis vi i Norge stengte grensene for alt, så ville norske produsenter gå gode tider i møte. Da må vi jo lage alt i Norge, av norske råvarer. På den måten ville vi jo være i lykkeland. Ikke bare det, vi ville jo også ja olje og dermed bensin nok for de neste 300 årene med Norsk forbruk. Det hadde vel vært fint. Eventuell stigning av havene kan jeg ordnes med at vi bygger diker langs vår 20000 km lange kystlinje - det ville jo også vært godt for bygg og anleggsindustrien....
?;-)
USA prøvde dette 1917-1929 - lykke til!!
Re: Re: Momsfri innførsel ødelegger for norske butikker
Morsom denne sutringen om at vi ikke har demokrati her i landet fra dere tapere. Det norske systemet omtales som hyperdemokratisk siden det tar hensyn til mer enn bare hvem som vant et områdes mandater. Reglene var like for alle partier, og det er bred politisk enighet om at ordningen skal være som den er. Det gjelder å vinne områdene. Og det er ingen vits i å vinne et område med mer enn akkurat nok. Men jeg skjønner at dette nok blir vanskelig for en frper.
Re: Re: Re: Momsfri innførsel ødelegger for norske butikker
For det første er det ikke en bred politisk enighet om at Valgloven er god. Det er den heller ikke. Det finnes intet gyldig argument for at en stemme fra Finnmark skal telle mer enn min stemme fra Oslo. Dessuten skal Stortinget representere det norske folk. Når et klart flertall av det norske folk stemte borgerlig, da er det ubegripelig at vi ender opp med en rødgrønn regjering - og at på til med et solid flertall av mandatene. Helt ubegripelig. Det synes som om det beste argumentet tilhengerne har av dagens ordning er at "det har vært sånn lenge". Dersom det er argumentet, så er det bare å ønske god bedring.
Re: Momsfri innførsel ødelegger for norske butikker
Dette lukter det "pise i buksa for å holde seg varm" av.
Det er ikke momsfritaket som er problemet, det er tross alt slik at reglene favoriserer norske bedrifter motsatt vei, det er nemlig fritak for moms uansett størrelse på beløp på eksport.
Problemet ligger i den usunne lønnsveksten vi har i norge. Vi kan ikke konkurrere med nær sagt noe land på lønnskostnader, og etter mitt skjønn hadde vi bare hatt godt av å måtte tilpasse oss virkeligheta i stedet for å mure oss inne.
200 kroner i 1975 tilsvarer rundt regnet 900 kroner i dag. verden gikk ikke til helvete da, og det vil den ikke gjøre nå heller. Hvis norske bedrifter/nettbutikker tilpasser seg, vil momsfritaket på eksport skape svære mye markeder. Så pendelen slår begge veier.
Elektronisk
Jeg har sluttet å handle media fra utlandet fordi det blir urimelig dyrt fremfor å betale i Norge. Men det betyr ikke at jeg bruker norske butikker noe mer, i stedet handler jeg heller alt digitalt. Både spill og musikk handler jeg som digital nedlasting. Filmer er ikke blitt så stort på nedlasting enda, men også her foretrekker jeg å laste ned fremfor å først betale, så vente 3 uker og så betale enda en gang i dyre dommer.
200 kroners grensen bidrar bare til at ALLE butikker selger færre fysiske media.
Det er bare tull å beskytte norske butikker mot utenlandshandel på internett. Om man hevet grensen til 1000 kr. så ville man fortsatt betale moms og toll for alt OVER dette. Det er kun småhandelen som slipper unna. Norge kunne heller hjelpe norske butikker ved å sette ned eller fjerne moms på kulturelt innhold, altså ting som filmer, musikk og annen digital underholdning for private forbrukere.
Re: Elektronisk
Dette kan du med fordel sette deg mer inn i. Om det blir en grense på 1000kr vil det bli svært lønnsomt for butikker å dele forsendelsene opp i deler med verdi under 1000kr. Komplett legger ned på dagen om vi får en slik grense, og starter opp igjen i Sverige. Det er jo ikke mulig å kjempe mot butikker som slipper å kreve inn moms. 20% lavere pris utgjør svært mye. Om grensa skal justeres så må det bli ned til 0. Å sammenligne mot hva 200kr var i 1975 blir jo også ganske tafatt. Det var så godt som ingen som bestilte fra utlandet da. Det var ingen handelslekkasje å ta stilling til. Det vil jo også være et direkte brudd på EØS-avtalen å frita utenlandske butikker fra moms mens de norske må betale.
Re: Re: Elektronisk
Og dette syns jeg DU med fordel kan sette deg mer inn i. Komplett er i full sving i Sverige, og har vært det lenge. Utenlandske (europeiske) nettbutikker betaler VAT slik våre nettbutikker gjør hjemme. Det er dog en forskjell på VATen, norske betaler 25%, utenlandske rundt 19% (EØS-avtalen). "Norske butikker legger ned på dagen om grensa heves til 1000 kr". Hah! ALDRI om det skjer. En utrolig naiv påstand.
Feil prioritering
Tulledebatt. Jeg er for lavere skatter og avgifter, men denne avgiften er det feil å prioritere. Det offentlige tar inn mer i moms enn man betaler i skatt til staten. Kjedelig å betale, men ikke noe noen foreslår å finansiere på annen måte. Å skulle gi utenlandske nettbutikker fordelen ved å slippe moms generelt vil skade norsk handelsstand og føre til at andre skatter og avgifter vil måtte økes. Skal man redusere skatter å avgifter så reduser skatt på arbeid og reduser bilavgiftene.
Re: Feil prioritering
"Skal man redusere skatter å avgifter så reduser skatt på arbeid og reduser bilavgiftene."
Noe som vil koste MYE mer enn å heve grensen fra 200 på import. Hvordan skal Norge ta inn igjen det tapte fra skatt på bil og arbeid? Heve momsen til 30%??
Re: Re: Feil prioritering
Ved å få arbeidsføre trygdede ut i jobb, og fjerne en del offentlige stillinger som kun finnes for at den ansatte skal ha en jobb. For eksempel?
Re: Re: Re: Feil prioritering
Tja, det er en start. Men det skjer ikke noe likevel så lenge de rødgrønne regjerer
Si din mening!
DN.no oppfordrer til å bruke fullt navn i debattene
- Tittel må fylles ut
- Ditt navn må fylles ut
- Kommentarfeltet må fylles ut
Dette koster det å tollbehandle varer på Posten:
Ofte er det Posten som fortoller varer privatpersoner handler på nettet. Prisen på dette varierer med verdien på varen. I tillegg kommer merverdiavgift på 25 prosent, samt eventuell toll på varen som avhenger av varesort og produksjonsland.
|
Verdi |
Pris |
|
201-1000 kroner |
106 kroner (forenklet tollbehandling) |
|
over 1000 kroner* |
212 kroner |
* gjelder også varer med særavgifter som tobakksvarer og alkoholholdige drikkevarer.
Lesernes kommentarer